Frankl András
Michelisz Norbert
Nicholas Frankl
Simon István
SzNZsoltyWhiting szerint a csapatok a hibásak a "csúnya" autók miatt
Az FIA technikai felelőse, Charlie Whiting szerint az eddig bemutatott „csúnya” 2012-es autókért egyértelműen a csapatok okolhatók.
Az eddig bemutatott autók közül a Ferrari, a Lotus, a Force India, a Sauber és a Caterham modelljén is radikális, lépcsőzetes orrot lehet látni, mely kevésbé attraktív megoldás a 2012-es szabályok miatt lett alkalmazva, idén ugyanis az FIA elrendelte, hogy az autók orrhegye alacsonyabban helyezkedjen el, ezzel védve a pilóták fejét.
„Alacsonyabbra akartuk helyezni a túlélőcellát, ezzel minimalizálva egy másik autó oldalába történő ütközés következményeit” – nyilatkozat Whiting az Auto Motor und Sportnak. „A mérnökök egy része azonban arra panaszkodott, hogy a felfüggesztéses elemek elhelyezkedése miatt így teljesen új autót kellett volna építeniük.”
„Szóval ezért választottuk a nem a karosszériára, hanem (csak) az orra vonatkozó új magasságbeli változtatást.”
A Caterham volt az első, amely csapat bemutatta az új szabályokhoz alkalmazkodó érdekes újítást, s bár akkoriban nagyon sokan háborogtak a megoldás miatt, azóta azonban egyre jobban csitulnak a kedélyek.
„Kritizálták, amikor az első autón látták, amikor azonban már a másodikon és a harmadikon is megjelent, valahogy kezdték elfogadni” – idézte a korábbi Jordan és Jaguar tervező, Gary Anderson szavait a Reuters, amivel a Ferrari elnöke, Luca di Montezemolo is egyetértett: „Csúnya, de a reményünk legelsősorban az, hogy nyerni tudunk.”
„A versenyzők is csak azt akarják, hogy gyors legyen, anélkül, hogy azon gondolkodnának, hogy ez szép vagy csúnya.”
„A Ferrari dizájnere, Nikolas Tombazis hozzátette: „Az orr? Nem kellemes, de nagyon hatékony.”
Ajánld a cikket Facebook ismerőseid számára:
stonefly írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...De miután a csapatok behisztiztek túl nagy mozgásterük nem is volt. Könnyű őket olyanért fikázni amiért a csapatok a hibásak.
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Te tök nem értesz ! Nem nekem tetsző orrot kell a szabályokkal elérni az Fia-nak hanem , ha a saját céljuk a biztonság növelése akkor olyat. Nos ez itt nem áll fenn. ...ennyi, nem több. Sok mindenre alkalmatlanok, erre is. :)
Tőlem lehet csomó is az orrán az autóknak.
stonefly írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Könnyű a gép elől okoskodni, de a valóság már nem ennyire egyszerű. A szabály eredeti célja az volt hogy biztonsági okokból alacsonyabb építésű orrok legyenek. Ezt leszavazták a CSAPATOK, mert ehhez át kell tervezni a futóművet. Innentől hozhattak volna bármilyen szabályt az orrkúpra nem nézne ki sokkal normálisabban. Ha túl radikális a csapatok sírnak de így sem lehetett hagyni a dolgokat mert veszélyes, volt erre nem egy példa. Ez a megoldás arra jó, hogy kisebb baleseteknél megelőzze a egymásra mászkálást. Szépnek nem túl szép, de mint látható azért ilyen mert aerodinamikailag ez az optimális, senki nem tartott puskát a fejükhöz a tervezőknek hogy aligátor orrot tervezzenek az autóra, a FIA-nak meg pláne nem feladata úgy megírni a szabályokat hogy neked tetsző autók legyenek.
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 22:03
stonefly írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Az orrkúp kezdeténél most is van minimum magasság. Most vagy egyen orr lesz, vagy ilyen. Mert ha ez az optimum akkor hozhatnak bármilyen szabályt akkor ebbe az irányba fognak törekedni.
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Miért sírnék ? Most is pont leszarom a formájukat, csak EGY dolog miatt szólta hozzá. Whiting magyarázza a dillettáns szabályhozataluknak a bizonyítványát. Mit szerettek volna ezzel a szabállyal ?? Biztonságsabb orrkúpot. Mi lett belőle ? Ráfutás gyanánt szinte semmi nem változott , csak még ráadásul dárdát csináltak az autó elejéből. Ennyi.
És ezt semmi mással nem érték el csak hogy nem szabályoztak úgy ahogy a cél kívánta volna. És ahhoz hogy az autók orrát lejjebb csavarják a régebbi időkhöz hasonlóan, nem kellett volna a futóműveket meg semmit átépíteni, egyszerűen normálisan kellett volna megfogalmazni. De ez nem sikerült a diffúzor esetében sem anno. ..ennyi.
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 21:39
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ..."javarészt egyenorrok" Ez számodra lefedi azt hogy egyenlőre a McLaren az egyedüli a 7 bemutatott autóból akinek nem "csúnya" orra van ?? :)
Miért lenne egyenorr az ha megadnak egy tól-ig méretet az orr magasságra vonatkozóan. Kb. még 500 alkatrész ilyen szabályozással fut egy F1-es autón. Vagy tévedek ? És még sem egyenautók mennek.
stonefly írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Nézd meg a meki orrát meg a Ferrariét és döntsd el magad, hogy egyen orr van-e ;)
Amit írsz akkor az egyen orr verzió, csak ennyit akartam. De ha ezt írná elő a szabály akkor meg azért sírnál itt hogy egyen orr van. Szóval nem lennénk előrébb ;)
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 21:28
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Hu de magas a ló !
Most milyen orrok is vannak ? Ja hogy javarész egyen orrok ? Mert a szabály keretei ezt engedik?
És akkor az alsó részre miért is nem lehetne szabályozni ?? Ja hogy van olyan hogy megadnak egy minmum méretet és ahogy már volt szabályozva anno, minimum keresztmetszet adatokat az orrkúp elejétől adott távolságra hátrafelé ??
Szerintem tényleg ne csinálj hülyét magadból.
stonefly írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Ja minimum magasság, és hogy gondoltad? Legyen egy kocka az orr, vagy legyenek egyen orrok? Mert sok köztes megoldás nem nagyon van. Baromságokat gondolkodás nélkül behányni könnyű, csak az a veszélye hogy könnyen hülyét csinálhat magából az ember ;)
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 21:11
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...ja, ezt olvasd el figyelmesen ennyit a Fia-ól remélem felfogod a lényegét!!! Költségcsökkentés na ne már!!
Mint utólag kiderült, a Lotus nem csak Abu Dhabiban, hanem a Brazil Nagydíj szabadedzésein is próbálgatta az autó hasmagasságát a fékezések és kigyorsítások alatt szabályozó első futóművet, de az FIA végül hosszas vizsgálódás után betiltotta azt, mert elsődleges feladata az aerodinamika javítása, és csak utána jön a stabilizálás.
Eric Boullier csapatfőnök sem egészen érti, hogy miért kellett végül betiltani a rendszert, melyet éveken keresztül fejlesztettek, de már továbblépett az ügyön:
„Sok időbe telik, hogy egy ilyen új felfüggesztést teljesen a helyére rakjunk. Valójában egy pár évbe telt, és a McLaren szintén dolgozott rajta”- mondta Boullier.
„Nem vagyunk hülyék, és a folyamat minden állomását ellenőriztettük az FIA-val, akik mellettünk voltak. Anno, amikor elkezdtük használni, még az engedélyezés előtti fázisban voltunk, szóval ez egy frusztráló dolog.”
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...te "Agysebész" stonefly leírta a lényeget
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...És ha mondjuk az FIA nem csak a felső méretét korlátozta volna az orrkúpnak hanem annak alsó méretét is korlátozta volna ?? :) Ja hogy akkor nem tartották volna meg drasztikusan az orrkúp alsó magasságát a csapatok ? Máris normálisan néznének ki, de így hülyék lennének a teljesítményt rontani.
golf írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Ne csak a címet olvasd okoska. A FIA az egész orrt lejjebb akarta hozni, de a kedves csapatok megvétózták mert az túl nagy munka lett volna az áttervezés. Ezután jött az a verzió, hogy csak az orrkúpnak kell alacsonyabbnak lennie, ami miatt ilyen szépek az idei autók. Ez csak is a csapatoknak köszönhető.
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 18:41
Min lepődik meg Whiting ? Megszabták a maximum magasságát az orridom tetejének de az aljának nem, így mindenki igen vékony orrészt csinált hogy továbbra is minnél több levegő áramolhasson a padlólemez felé.
Hatalmasat léptek a biztonság felé ? Ugye ? Az egész első gyűrődő zóna egy késpenge !! Akkor ugye nem a szabály a dilettáns ugye ??
Whiting úr akkor ön szerint a csapatoknál hülye mérnökök vannak és félre értelmezték a FIa "okos" szabályait erre az évre.Menjetek oda ahova gondolom!!!!!
Lord Vader írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...+1
Amihez a kezük tapad azt sikeresen el is rontják...
renault4 írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...A pilóta lábai ott vannak a kocsi orrában, meg a test egy része is, nem ülnek, hanem fekszenek az autóban.
Mansellfan, köszi a helyesbítést, én kicsit rosszul fogalmaztam.
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 13:50
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Nem is kell, hogy hatékony legyen.
renault4 írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Hát nem az egész túlélőcellát, mert a versenyzők így is a lehető leglejjebb ülnek, inkább a lábuk került volna lejjebb ami egy sokkal kevésbé sérülékeny üléspozíciót is eredményezett volna, legalábbis én így értelmezem.
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 13:10
zotya88 írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Nem hinném, hogy az orrkúp a szárnyba csatlakozna, mert az nem túl előnyös a diffúzor hatékonysága szempontjából. Jelen állás szerint 55-ről 25 cm-re csökken az orrmagasság, szóval lesz akkor is némi terük játszadozni. Én inkább a 2005 előtti orrmegoldásokra számítok, vagy valami ehhez hasonlóra:
http://www.automobilsport.com/uploads/_neustart/October-17-2011/NewFR35.jpg
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 13:16
hát...tényleg nem szép.....de miért csak a csapatok hibásak? kik h ozták meg az új szabályokat?
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Akkor ebben az „Alacsonyabbra akartuk helyezni a túlélőcellát,..." gondolatban valami hibádzik...
MansellFan írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Vágom. Remélem 2014 től az orrkúp a szárnyba fog csatlakozni és akkor nem lesz ilyen probléma
Hombre B írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Mivan???......Ez még a "lépcső orral" is magasabbra lesz tűzve, mint pl. a tavalyi Mercedes orrkúpja(legalább is a szárnyvéglap felfüggesztése rohadt hosszú...).
zotya88 írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Itt az egész orr részre kell gondolkodni nem az egész autóra, mert a versenyzők ennél lejjebb már nem kerülhetnek. Ha az orr alacsonyabbra kerül, akkor nem tudnak olyan könnyen egymásra mászni. De egy új orr az egész első felfüggesztés áttervezésével járt volna ezért a csapatok behisztiztek így csak az orrkúpra vonatkozik a szabály, ami túl sokat nem ér.
sfdrake írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Ha az egész autó alacsonyabbra kerül, akkor mi változik biztonsátechnikai szempontból? Semmi.
sfdrake írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Ezzel mi változott volna meg ha minden alacsonyabbra kerül?
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 12:43
renault4 írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Az egész autót akarták alacsonyabbra, az orral együtt.
Lord Vader írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Olvasd el újra a cikket, a csapatok akarták ezt a szabályt, a FIA az egész autót alacsonyabbnak akarta, de az a csapatoknak nem felelt meg.
Hombre B írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...A végén még a HRT lesz a legszebb autó idén :D
HRT az új logóval (?):
http://twitpic.com/8gfz2y
#9 BCS_F1
Értem... elképzelhető... eddig nagyon úgy áll, hogy a McLAren-é lesz az egyedi ilyen szempontból...
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 12:20
Igazából nem értem ezt a magyarázatot:
„Alacsonyabbra akartuk helyezni a túlélőcellát, ezzel minimalizálva egy másik autó oldalába történő ütközés következményeit”
Ha ebben az esetben az orrkúp magassága megmaradt volna akkor, hogyan lehetett volna jobban védeni a pilóták fejét?
Ez nekem nem tűnik logikusnak....
TOro orra überel majd mindent.
Hombre B írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Na ez undorítóbb, mint a ferrarié
Hombre B írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Ferrarinál a felfüggesztés miatt még jól is jött volna az alacsonyabb orr.
Hombre B írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Mivel a monocouque-n is kellene ahhoz változtatni, hogy adaptálható legyen az egyik vagy másik orr-megoldás, aerodinamikailag, ezért ezen már nem lesz nagyobb változtatás az év elejéhez képest. Drága lenne(új törésteszt, újabb szimulációk) és nem is biztos, hogy annyit nyernének vele. A végén pedig majd még kiderül, hogy mégsem a McLaren autója a konvencionális...
Toro:
http://yfrog.com/mf6t9sj
Utoljára módosítva: 2012. február 06. 12:06
missvicky írta:
... kattintson ide a hozzászólás megjelenítéséhez ...Szerintem mindkettőnek lesz előnye és hátránya, kérdés, hogy lehet-e majd változtatni rajta ha nem jön be, de lépcsősből nem hiszem, hogy lehet McLAren félét csinálni (vagy fordítva)...
Hú, de kíváncsi vagyok, melyik megoldás a jó!
Whiting bek*phatja az összes FIA bohóccal együtt... Lehet értelmesebb szabályokat kéne kitalálni, és aztán beszélni arról, hogy miért lettek ilyenek az autók.
Eddig 5-1 a lépcsős orrnak... de szerintem hamar meg fogjuk szokni... 2014-től elvileg az aero szabályok is újak lesznek így akinek nem tetszik csak két évet kell kibírnia...
Nem kellett volna szétb*szni a szabályokat évről évre és továbbra is teljesen gyönyörű autók lennének. Lehet hogy a csapatok megoldhatták volna "egyenes" orral is, ahogy a McLaren tette, de minek csináljanak egy olyan megoldást ami számításaik szerint rosszabb? Nem fognak csak azért szép autót csinálni hogy mindenkinek tetsszen, inkább a VB-t szeretnék a csapatok.
Még a végén kiderül, hogy hatékonyabb ez a lépcsős, mint a sima orr rész.... :D
Reméletőleg jövőre már a monococque-ot is alacsonyabbra kell építeni.